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Costumbres Vaisnavas

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Gonzalo

Nombre de Usuario: Gopal

Mensaje Número: 3
Registrado: 12-2002
Enviado Martes, 18 de Marzo de 2003 - 03:40 am:   

Queridos Devotos,
pamho agtSP!

A lo largo de los años uno va a aceptando la etiqueta y costumbres vaisnavas pensando que algun dia el significado de las mismas se aclararán.
Yo en lo personal tengo varias dudas sobre el significado de algunas, las enumero:

1. Tapasia: Se entiende que por medio de la austeridad (bien entendida y basada en las escrituras) uno puede realizar avance espiritual. Bien: Como es que el ayuno pueda ayudar a uno en el avance espiritual?
2. Tilaka: Entiendo que el tilaka representa una hoja de Tulasi y el talón del Sr. Caitanya, es esto asi?, donde se origino?
3. Japa: Cual es el motivo que el dedo indice no toque la japa?, una vez me dijeron que el dedo indice emana malas energias?!
4. Ekadasi: Por que lavarse los dientes rompe ayuno?, por que uno no puede afeitarse?
5. Se dice que el ajo y la cebolla son alimentos impuros, cual es la verdadera razon para no poder ofrecerlos?, la papa es un bulbo tal como aquellos... y la ofrecemos igual, por que hacemos esta distincion?

Bueno, espero encontrar respuesta a estas dudas de mi existencia!!
a vuestro servicio.
B. Gonzalo.





Nimaipanditdasa

Nombre de Usuario: Nimaipanditdasa

Mensaje Número: 5
Registrado: 02-2003
Enviado Martes, 18 de Marzo de 2003 - 08:40 pm:   

Querido Gonzalo
PAMHO AGTSP

espero que te encuentres bien y que mis respuestas satisfagan tu curiosidad

Tapasya: Srila Prahupada cita la importancia del ayuno y sus beneficios espirituales en sus comentarios al primer texto del UPADESAMRTA,escrito por Srila Rupa Goswami,menciona los ayunos de Ekadasi y de otras festividades como Janmasthami,concretamente ACBSP apunta el beneficio espiritual de controlar los impulsos de la lengua,ACBSP elabora el comentario explicando que por controlar la lengua,se controlan tambien los impulsos del estomago y el organo genital,Prahupada menciona que para controlar la lengua se deben ocupar sus dos funciones basicas de vibrara y saborear al servicio de Krishna y mas adelante menciona los ayunos y sus beneficios.

En el BG ACBSP menciona una definicion de tapasya como la de aceptar voluntariamente cualquier inconveniente en el desempeño del servicio devocional.si quieres saber que dice Srila Prabhupada en el BG sobre Tapasya coge el indice por temas y busca austeridad ahi salen todas las citas a las que se hacen referencia sobre este tema y su importancia.

Japa: a mi me dieron una explicacion menos esoterica y extraña,una discipula de Jagadish das Goswami (ahora Jagadish Prabhu)me dijo que Jagadish habia escuchado la explicacion de Prabhupada de que el dedo indice se suele utilizar de modo casi espontaneo para introducirlo en lugares que con frecuencia pueden ser muci,como por ejemplo la nariz,los oidos,etc... y que por eso se le considera muci casi constantemente,por lo tanto permanece fuera de la bolsa de Japa.

nota personal: A mi,personalmente me satisface el hecho de que Srila Prabhupada y todo el Guru parampara desde Caitanya Mahaprabhu cantasen con el dedo indice fuera de la bolsa,es decir por la fe que les tenemos en otros puntos,aunque lo del indice no se haya explicado sastricamente,se puede aceptar por el pramana de la tradición Gaudiya Vaisnava. Tu que opinas?

si esta información no satisface siempre puedes pedirle a los devotos que posean el Prabhupada Vedabase Folio y ellos te ayudaran más.

Ekadasi: Un discipulo de SS Jayapataka Maharaja llamado Jaganmangala Prabhu,de origen peruano y criado y educado en Mayapur como gurukuli,me explicó que de acuerdo a lo que JPS dijo en una ocasión,es que la esencia de seguir esas reglas y regulaciones es aprovechar el tiempo en el que uno se asea para cantar mas el Maha Mantra Hare Krishha.Para mas informacion detallada trata de conseguir el libro de ekadasis que acaban de publicar los devotos de acuerdo a todo el siddhanta Vaisnava.

Ajo y cebolla:

1 Jagat Caksur Prabhu,discipulo de ACBSP,nos explico que Cuando Mohini Murti corto la cabeza a Rahu unas gotitas de su sangre cayeron a la Tierra y que de esas gotitas crecieron las lilaceas,asi que como estan hechas a partir de la sangre de un demonio,no se aceptan como aptas para ofrecer a Krishna.

Por otro lado los bulbos que tu mencionas no se aplican a las lilaceas.Hace aproximadamente trece años obtuve el titulo de tecnico en explotaciones agropecuarias y puedo explicar la diferencia botanica de los bulbos;especificamente el ajo y la cebolla,puerros,y toda su familia se conocen como lilaceas,que son muy diferentes de los tuberculos como la patata,etc...aunque ambas variedades se les puede clasificar como bulbos,no son lo mismo.

2 El Ayurveda toma las lilaceas como medicina,pero extrayendoles unicamente el principio activo y no comiendoselos tal cual son,esto me lo explico Su Gracia Dr. Sri Krishna Chaitanya,que es el jefe del departamento ayurvedico del Bhaktivedanta Hospital en Mumbai y discipulo iniciado de SS Radhanatha Maharaja

3 Otro argumento dado por Su Santidad Giriraja Swami es que si de acuerdo al conocimiento medico de los Vedas o Ayurveda ,solamente se usa para medicina y un vaisnava no come nada que no haya sido ofrecido a Krishna,y Krishna nunca se enferma,como le vamos a ofrecer medicina a Krishna?

Si hay dudas,Vedabase es lo mejor.

Atentamente tu sirviente
Nimai Pandit dasa





Gonzalo

Nombre de Usuario: Gopal

Mensaje Número: 4
Registrado: 12-2002
Enviado Miercoles, 19 de Marzo de 2003 - 12:43 am:   

Estimado Nimai Pandit Prabhu,
Pamho agtSP!

Sus respuestas han sido muy iluminadoras.

Realmente no lo habia pensado asi, cuando Ud. cita el primer texto del Upadesamrta que hace mencion de controlar toda la linea: lengua, estomago y organo sexual. Creia entender yo de este verso que uno puede controlar los impulsos del habla, estomago y sexuales mediante el prasadam... pero ahora entiendo que el ayuno es otra forma de obtener estos resultados.

En cuanto a que la fe en la tradicion es suficiente (en el punto de cantar con el indice fuera de la bolsa) estoy de acuerdo con ud.

Algunas costumbres y sobre todo las costumbres de tiempos mas remotos, se originan en circunstancias que no quedan registradas y ya por formalidad se sigue aplicando de esa determinada forma.

Su ultimo parrafo:

"3 Otro argumento dado por Su Santidad Giriraja Swami es que si de acuerdo al conocimiento medico de los Vedas o Ayurveda, solamente se usa para medicina y un vaisnava no come nada que no haya sido ofrecido a Krishna,y Krishna nunca se enferma,como le vamos a ofrecer medicina a Krishna?"

Este pensamiento logico podria tener su contrapartida en lo siguiente:

Si Krishna no necesita alimentarse,ya que nunca moriria de hambre, por que deberiamos ofrecerle el bogha? y no simplemente agradecerselo?
Creo que uno debe siempre ofrecer todo a Krishna, tengo entendido que el ofrecimiento no solo se debe a que nosotros disfrutamos solo lo disfrutado a priori por Krishna, sino que ofrecemos las cosas porque todo pertence a El. Entonces si las medicinas pertenecen a El, por que no ofrecerlas?

Solo me queda saber lo del tilaka, si algun devoto por ahi lo sabe, se lo agradeceria muchisimo.

Muchas gracias por su respueta!!

Su sirviente,
Bhakta Gonzalo





Devoto

Nombre de Usuario: Devoto

Mensaje Número: 15
Registrado: 03-2003
Enviado Miercoles, 19 de Marzo de 2003 - 08:36 pm:   

Posted by Maritzamardones on Wednesday, March 19, 2003 - 08:28 pm:

Hare Krishna Bhakta Gonzalo!
Despues de haber recibido las respuestas de Nimai Pandit Prabhu, yo me
atrevo de dar mas aspectos a las respuestas. Como Prabhupada dice, tenemos que comprender la filosofia de todos angulos.

1. Tapasia: Se entiende que por medio de la austeridad (bien entendida y
basada en las escrituras) uno puede realizar avance espiritual. Bien: Como es que el ayuno pueda ayudar a uno en el avance espiritual?

Respuesta: En mi esperiencia cuando voy a ayunar y lograr de hacerlo, tengo que tomar distancia de mi cuerpo y mi mente. Si no tomo la distancia de el ego falso, no logro ayunar. Te ayuda realisar que eres el alma, y no el cuerpo, ni la mente. Otra cosa que aprendo, es que consiencia de Krishna se trata de dar placer a Krishna, y nada más. El ejemplo mas halto está dado por las gopis, que cuando supieron que Krishna tenía dolor de cabeza, y que la medicina era el polvo de sus piez, no dudaron en darselo. Les pregunaron si no temian de ir al infierno por ése acto, y su respuesta fué, que lo importante es el placer de Krishna. Si ellas tendrian que ir al infierno por darle placer a Krishna, están dispuestas de sufrir.

2. Tilaka: Entiendo que el tilaka representa una hoja de Tulasi y el talón del Sr. Caitanya, es esto asi?, donde se origino?

Respuest: Tamal Krishna Goswami dijo en una clase que el tilak es la marca del pies de loto de Krishna. Krishna y Caitanya es la misma persona. Un devoto me contó que el tilak es diferente en los diferente sampradayas, y que muestra como cada devoto de los sampradayas llegan a la perfección.

Atravez de nuestro sampradaya llegamos a la perfección atravez de un devoto de Krishna. La hoja de tulasi es el símbolifica a los devotos, y la U es Krishna. En un lada del tilak está el creador Brahma y en el otro Siva. Al medio está Laxmi-Narayana. Por eso es importande de que el medio esté limpio de tilak, y que la hoja de tulsi esté conectada con la U. Sacinandana Swami dijo que: Tilak es una manera de imprimir un mantra sagrado en tu cuerpo. Tu estas tatuando una vibración trasendental en tu cuerpo que te protejerá tu frente, por ejemplo. Otros devotos han dicho que: El tilak marca que tu curepo esta para servir el Señor Supremo, y que Él vive en el templo de tu corazón. El origen del tilak no lo conosco, pero de los pasatiempos de Krishna se sabe que la madre Yasoda le pone tilak a Krishna.

5. Se dice que el ajo y la cebolla son alimentos impuros, cual es la verdadera razon para no poder ofrecerlos?

De lo que me han enseñado aquí los devotos de Suecia, es que el ajo y la
zebolla son comidas en la modalidad de la pasión, y que se ofrese a Krishna solamente comida en la modalidad de la bondad. El ajo y la cebolla aumentan el deséo sexual tambien.

Hare Krishna!
Su sirvienta humilde
Maritza





Gonzalo

Nombre de Usuario: Gopal

Mensaje Número: 5
Registrado: 12-2002
Enviado Miercoles, 19 de Marzo de 2003 - 10:21 pm:   

Madre Maritza,
pamho agtSP!
muchas gracias por sus respuestas!!
quedo a su servicio.

B. Gonzalo





Nimaipanditdasa

Nombre de Usuario: Nimaipanditdasa

Mensaje Número: 7
Registrado: 02-2003
Enviado Jueves, 20 de Marzo de 2003 - 12:00 am:   

PAMHO AGTSP

Hari bol,me alegra saber que estas satisfecho.

Siguiendo la secuencia de argumentos basados en logica hasta ahora se dijo lo siguiente

NPD Otro argumento dado por Su Santidad Giriraja Swami es que si de acuerdo al conocimiento medico de los Vedas o Ayurveda ,solamente se usa para medicina y un vaisnava no come nada que no haya sido ofrecido a Krishna,y Krishna nunca se enferma,como le vamos a ofrecer medicina a Krishna?

Bhakta Gonzalo : Este pensamiento logico podria tener su contrapartida en lo siguiente:

Si Krishna no necesita alimentarse,ya que nunca moriria de hambre, por que deberiamos ofrecerle el bogha? y no simplemente agradecerselo?
Creo que uno debe siempre ofrecer todo a Krishna, tengo entendido que el ofrecimiento no solo se debe a que nosotros disfrutamos solo lo disfrutado a priori por Krishna, sino que ofrecemos las cosas porque todo pertence a El. Entonces si las medicinas pertenecen a El, por que no ofrecerlas?

NPD En Goloka Vrindavana Srimati Radhika esta cocinando durante toda la eternidad diferentes platos,suculentos,sabrosos y exquisitos,y no solamente eso sino que ademas en toda la eternidad Sri Radhe nunca ha repetido el mismo plato,todos y cada uno de ellos son diferentes, porque aunque Krishna es Atmarama,es decir autosatisfecho en si mismo, no necesita nada de nadie, pero el esta atado por el uttama bhakti de sus devotos puros, por lo tanto Krishna acepta el amor o la devoción que de ello deriva comer platos suntuosos y agradables.

No se lee sin embargo que Radharani este preparando formulas ayurvedicas para curar algun resfriado que Sri Krishna este sufriendo,el punto no es si Krishna tiene o no tiene hambre,el puede comer o no.Mas bien el punto es que el nunca se enferma de la misma manera que una entidad viviente con un cuerpo material lo pueda hacer y por lo tanto no precisa de ningun medicamento ayurvedico para curarse.

Por otro lado Sri Danvantari vino con el pote de nectar para bendecir a la humanidad.El ayurveda es para la humanidad,no para los gopas,gopis,Sri Krishna o Sri Radha.Ellos comen en el mundo espiritual por disposición de Yogamaya,sin embargo el Ayurveda es para aquellos que estan influenciados por decirlo asi por Mahamaya.Y en el caso de los devotos puros como ACBSP por misericordia a sus discipulos y seguidores,teniendo que aceptar su karma al ser su guru e iniciarlos.

La unica enfermedad de Radha es el vipralambha y lo cura con su madhurya mahabhava seva.

en fin,Krishna acepta alimentos pq asi lo explica a Arjuna en el BG,el dice

patram puspam phalam toyam
yo me bhaktya prayacchati
tad aham bhakty-upahrtam
asnami prayatatmanah

Si alguien me ofrece con amor y devocion una hoja una flor una fruta o un poco de agua sin duda yo lo aceptare

El no dice si alguien me ofrece una hoja una flor o un poco de medicina.

El ajo y la cebolla,segun Danvantari que es Krishna mismo son medicina,por lo tanto el no dice medicina entre los que se incluye la cebolla y el ajo,asi que pq habriamos de darle algo que no pide? Ya sabes,ademas tambien podemos utilizar de nuevo el ejemplo de la tradicion Gaudiya Vaisnava como Pramana. Caitanya no tomaba, Rupa Goswami tampoco, Bhaktivinoda y Bhaktisiddhanta tampoco, SP nos lo enseño asi...

Que opinas?

Atentamente tu sirviente
Nimai Pandit dasa





Iksvaku (JPS)

Nombre de Usuario: Iksvaku

Mensaje Número: 5
Registrado: 02-2003
Enviado Jueves, 20 de Marzo de 2003 - 02:46 pm:   

Querido Bhakta Gonzalo: PAMHO. AGTSP

(HARI BHAKTI VILASA 17/114,115 SIVAGAMA)
"..one should not keep beads on the pointing finger and chant japa. Chanting japa with the pointing finger has been rejected". " uno no debe mantener las cuentas en el indice y cantar japa. Cantar japa con el dedo indice ha sido rechazado".

El ajo y la cebolla se categorizan como alimentos en la modalidad de la ignorancia. No tengo la cita exacta pero es la explicación que es comúnmente aceptada. Krishna no necesita comida ni tampoco medicinas, pero por el hecho de interactuar con sus devotos el se pone en manos de su devoto para ser atendido. En el pasatiempo del Sr Jagannatha antes del Ratha Yatra (Snana Yatra) el aparentemente se resfria y sus asistentes le ofrecen bebidas medicinales para curar dicho resfrio. Existe una recomendacion de pronunciar los nombres de "Sri Danvanthari" tres veces cuando uno ingiere medicinas, pero tendria que nuevamente- buscar en mis apuntes para proveerte la cita exacta. Lo que si te puedo decir que SP dijo es lo siguiente: "Chanting Hare Krishna and drinking only caranamrta water is the best remedy for any bodily disease". "Cantar Hare Krishna y tomar solamente caranamrita es el mejor remedio para cualquier enfermedad corporal". Letter to: Upendra -- Delhi 8 December, 1971 71-12-08

Mi maestro espiritual en Ekadasi usa un cepillo de dientes diferente al que usa en dias ordinarios, me explicaron en Mayapur que era por si acaso algo de granos haya quedado en el cepillo el dia anterior. Quien te dijo lo de no lavarse los dientes en Ekadasi? Creo la instrucción debe contener mas detalles especificos. Hay tantos detalles que uno aprende algo nuevo todos los dias. Tengo entendido que el uso del tilaka se da en el mundo espiritual, pero su origen, esa si va a ser una tarea interesante, te prometo tratar de averiguarte algo, seguramente hay alguna historia nectarea que sera de mucho agrado para todos. Gracias por tus preguntas.

Tu sirviente, Iksvaku dasa





Nimaipanditdasa

Nombre de Usuario: Nimaipanditdasa

Mensaje Número: 8
Registrado: 02-2003
Enviado Jueves, 20 de Marzo de 2003 - 09:53 pm:   

Una vez Su Santidad Jayapataka Maharaja explicó en una clase dada en Perú que cuando se canta en el japa mala con los dedos indice,anular y meñique es para las personas que buscan opulencias, meditacion mayavadi o los que quieren poderes misticos y que aquellos que meditan en aras del servicio devocional puro o bhakti yoguis meditan utilizando el dedo corazón.

Krishna Ksetra Prabhu ha delegado toda la autoridad a Nrisimha Kavaca Prabhu como GBC en funciones para la adoración de la Deidad en ISKCON porque ahora KKP esta muy dedicado al proyecto del Oxford College. La respuesta respecto al Varuna Snana Yatra del Señor Jagannatha, que recibi en una carta hace ya dos años es que aunque se celebra por tradición no lo ha encontrado en ningún sastra corroborandolo como fidedigno.

Su sirviente
Nimai Pandit dasa





Gonzalo

Nombre de Usuario: Gopal

Mensaje Número: 8
Registrado: 12-2002
Enviado Jueves, 20 de Marzo de 2003 - 08:44 pm:   

Querido Nimai Pandit,
pamho agtSP!

(quiero aclarar que acepto todos los principios que siguen los devotos, no estoy intentando justificar algo para romper dichos principios, solo quiero revisar los fundamentos vedicos para un mayor entendimiento)

Sus argumentos son muy validos. Pero si revisamos el sloka:

patram puspam phalam toyam
yo me bhaktya prayacchati
tad aham bhakty-upahrtam
asnami prayatatmanah

Si alguien me ofrece con amor y devocion una hoja una flor una fruta o un poco de agua sin duda yo lo aceptare.

Al cual ud. indica:
"El no dice si alguien me ofrece una hoja una flor o un poco de medicina.
"
Veremos que en este verso quedan muchas otras cosas excluidas mas alla de la medicina: leche, granos, verduras, etc...
Si aplicamos nuevamente la logica de no poder ofrecer medicina porque en este verso no se menciona, entonces, tampoco podriamos ofrecer todo lo que enumeré..
que le parece?

su sirviente.
Bhakta Gonzalo.





Gonzalo

Nombre de Usuario: Gopal

Mensaje Número: 10
Registrado: 12-2002
Enviado Jueves, 20 de Marzo de 2003 - 09:32 pm:   

Querido Iksvaku Prabhu,
pamho agtSP!

Muchas gracias!!
si seria muy interesante conocer los origenes de nuestro tilaka.
la idea de un cepillo diferente no la habia tenido en cuenta es muy buena, y.. ¿que me dice de la pasta de dientes, se puede utilizar?
En cuanto a lo de no lavarse los dientes es una instruccion que uno recibe de bhakta cuando comienza a ir al templo... quien sabe.
Al igual que uno recibe la misma instrucción de no afeitarse,...

Su sirviente,
Bhakta Gonzalo.
Mexico, ex Argentina.





Iksvaku (JPS)

Nombre de Usuario: Iksvaku

Mensaje Número: 6
Registrado: 02-2003
Enviado Viernes, 21 de Marzo de 2003 - 01:33 pm:   

Querido Gonzalo: PAMHO. TGASP.

Un placer, el intercambio con los devotos. Dame unos dias para averiguarte con Srila Bhurijana Prabhu y su esposa Madre Jaggatarini sobre el asunto del tilaka.=20 Tengo extractos del Hari Bhakti Vilasa donde se dan detalles sobre las practicas vaisnavas, estoy buscandote mas referencias y luego te las mando.

Tu sirviente, Iksvaku dasa

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Fecha: Friday, March 21, 2003 - 01:33 pm:

Queridos devotos: PAMHO.AGTSP

Hay muchas citas sobre el pasatiempo de Snana Yatra en los libros de SP. Sri Caitanya Mahaprabhu personalmente observo este festival y "se sintio muy feliz". SP recomendo esta practica en nuestros templos y lo documento en una carta.


quote:

Se dice que durante el anavasara al Sr Jagannatha sufre de fiebre y que los dayita-patis le ofrecen una infusión de drogas representadas = por jugo de frutas.
(CC.M.13.8. sig-92)

Al ver la ceremonia de baño del Sr Jagannatha, Sri Caitanya = Mahaprabhu se sintio muy feliz=85=94 (CC.M.11.62)

Sri Caitanya Mahaprabhu regreso a Jagannatha Puri. En ese momento la ceremonia de baño se estaba realizando y El la observo.
(CC.M.1.121)

Despues de la ceremonia de baño (snana yatra), el Sr Jaganntha aparentemente se enferma
(CC.M.1.122. sig=92)

Antes del Ratha Yatra, el 19 de junio, hay una ceremonia de bañar = al Sr Jagannatha, después de la cual el Sr Jagannatha se enferma con fiebre por demasiado baño. Luego el reposa y a nadie se le permite visitarlo, pero el reaparece en el dia de Ratha Yatra*

Hope this will meet you in good health. Your ever well-wisher, A. C. Bhaktivedanta Swami


*Puedes observar esta ceremonia bañando una deidad pequeña en el dia, con todos los devotos participando. ACB ACBS:db

Hay muchas otras citas, pero creo esto es suficiente evidencia (pramana).

Su sirviente, Iksvaku dasa





Nimaipanditdasa

Nombre de Usuario: Nimaipanditdasa

Mensaje Número: 10
Registrado: 02-2003
Enviado Viernes, 21 de Marzo de 2003 - 06:56 pm:   

Hare Krishna AGTSP.PAMHO

El argumento es que la leche, granos, verduras, entran dentro de la categoria de patram puspam phalam toyam al igual que lo hace el ajo y la cebolla,pero concretamente estos dos, segun Danvantari, que es Krishna mismo son medicina, por lo tanto el no dice medicina, entre los que se incluye la cebolla y el ajo,asi que pq habriamos de darle algo que no necesita,no quiere, no gusta,no acepta,etc...? Segun la linea del Narada Pañcaratra Pradipa y el HBV no se deben ofrecer cebolla ni ajos,ni puerros,ni muchas cosas más,sin embargo de acuerdo al guru sadhu sastra Krishna acepta de buena gana leche,granos y verduras en sattva guna.

Para profundizar más hay tema para rato,por ejemplo incluso de acuerdo a algunos Acaryas como Srila Bhaktisiddhantha Saraswati Thakura no estaba de acuerdo en que el tomate,(que por otra parte no es autocotono de India)se ofreciera a la Deidad porque está en la modalidad de la pasión,ademas el nunca comia tomate,sin embargo Srila Prabhupada, nuestro Acarya Fundador permitió el uso de tomate para las ofrendas a las Deidades y como nosotros seguimos a ACBSP, usamos tomates. Esto es lo que se llama información detallada,como explica ACBSP en el Nectar de la Devoción,hay principios basicos y detallados, asi que debemos ofrecer a Krishna lo que el Guru nos enseña a ofrecer y concretamente ACBSP no aprobó el ajo y la cebolla, entendamos nosotros como entendamos el verso,le demos las vueltas que le demos,les busquemos tres pies al gato o no, si de verdad estamos interesados en comprender los versos del Bhagavad Gita deberiamos hacerlo bajo la guia de un maestro espiritual genuino

tad viddhi pranipatena
pariprasnena sevaya
upadeksyanti te jnanam
jnaninas tattva-darsinah

Tan solo trata de aprender la verdad acercandote a un maestro espiritual genuino.Hazle preguntas sumisamente y prestale servicio.Las almas autorrealizadas pueden impartirte conocimiento porque han visto la verdad

Nosotros para empezar tenemos a Prabhupada y Prabhupada dijo no ajo, no cebolla. Ya lo he explicado; tambien podemos utilizar el ejemplo de la tradicion Gaudiya Vaisnava como Pramana. Caitanya no tomaba, Rupa Goswami tampoco, Bhaktivinoda y Bhaktisiddhanta tampoco, SP nos lo enseño asi...

Espero que te encuentres bien
Tu sirviente
Nimai Pandit dasa

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Fecha: Friday, March 21, 2003 - 07:49 pm:

Querido Bhakta Gonzalo
PAMHO AGTSP

Si te interesa saber el origen de los diferentes tilakas de las sampradayas Vaisnavas, tengo información detallada, lo unico es que está en inglés. ¿Prefieres que te lo traduzca al castellano o que te lo envie en inglés original?

Tu sirviente NPD





Carlosr

Nombre de Usuario: Carlosr

Mensaje Número: 1
Registrado: 02-2003
Enviado Jueves, 20 de Marzo de 2003 - 11:30 pm:   

PAMHO, AGTSP

Estimado vaisnava:

Iksvaku Prabhu ha mensionado algo realmente importante y sustancial = dentro de la filosofía vaisnava. Todo el mundo sabe en sentido general = que Dios no necesita nada, es autosuficiente e independiente. Pero el = tesoro máss grande enseñado por los sastras, Acaryas previos y Srila = Prabhupada es que podemos conocer y relacionarnos con El, más allí = de este superficial concepto de la naturaleza de la Personalidad de = Dios. La palabra tecnica que se usa en sanscrito para definir la = relación entre el devoto y el Señor es rasa. En el Néctar de la Devoción se = explican detalladamente todas las formas de relacionarse con Krisna. Las = principales son neutralidad, servidumbre, amistad, amor fraternal y amor = conyugal. El exito en estos tratos amorosos estriba en que tanto el = Señor como su devoto olvidan sus posiciones individuales como = Parabrahman y brahman respectivamente, y asumen una posición paralela = e interdependiente. Todo esto ocurre por la gracia de Yoga maya. Cuando = esta energía interna de Krisna actúa, lanza su "embrujo" sobre ambos = integrantes de esta dupleta trascendental, no solamente sobre el devoto = sino también sobre Krisna, quién a causa de esto, queda cautivado = por el amor de su devoto. Como Iksvaku das explica, Krisna se pone en = las manos de su devoto y depende de =Él. (y realmente depende de el). = En un nivel espiritual mas avanzado no se piensa que Krisna no necesita = nada, eso destruye el rasa . Hay muchas historias que cuentan como = Krisna ha sentido frío, calor, enfermedad, etc, incluso en el Brihat = Bhagavatamrita se cuenta que en una ocasión Krisna estuvo muy = deprimido, y esto ha ocurrido como pretexto para intercambiar prema. = Conozco una historia en la que Krisna como Deidad de Gopal se resfrío = y su devoto (en este caso una devota) le limpió el fluido de su = naricita con su sari.=20

La lógica de que Krisna no se enferma, o de que Krisna no come, o de = que no duerme, es de mediana aplicación. es decir nos sirve para = explicarle al público en general la naturaleza trascendeltal del = Señor. Pero ya hablando "puertas a dentro" estos conceptos carecen de = real significancia.

Por otra parte no podemos ofrecer medicina directamente a Krisna = (excepto que seamos parte de Su lila trascendental como un asociado = Suyo), pero como lo recomienda Iksvaku Prabhu podemos tomar medicina = cantando los nombres de Sri Danvanthari, la encarnación específica = que suministra la medicina.=20

Su sirviente
Karunya Nitai Das





Devoto

Nombre de Usuario: Devoto

Mensaje Número: 25
Registrado: 03-2003
Enviado Sábado, 22 de Marzo de 2003 - 12:00 pm:   

Posted by Payonidhidas, Date: Sat March 22, 2003 10:02 am

HARE KRISHNA apmhr TLGASP!

Me pareció que la respuesta de bhakta Gonzalo fue correcta e inteligente. No creo que haya estado buscándole tres patas al gato. Simplemente tiene el deseo de entender las cosas de una manera documentada y fundamentada. Con toda mi humildad y respeto a tu maravilloso e inspirador servicio, tal vez las respuestas deberían ser más bondadosas y didácticas.

tu sirviente Payonidhi das.

---------------------

Estimado Payonidhi P
PFAMHR TLGASP

Tienes razón en tu apreciación, pero al mismo tiempo no podemos coartar la individualidad de cada miembro del foro, lo que si podemos hacer es solicitarles sean más amables en sus comentarios para el futuro.

ys
Narendra dasa





Gonzalo

Nombre de Usuario: Gopal

Mensaje Número: 11
Registrado: 12-2002
Enviado Lunes, 24 de Marzo de 2003 - 08:56 pm:   

Queridos Devotos,
pamho agtSP!

Aprecio todas las respuestas dadas, sean en el tono que sean... simplemente las considero como un intercambio amoroso entre devotos, ya que de ser de otra forma, pienso que los devotos no se tomarian la molestia de responder a estas dudas.

Asi como tambien coincido con Payonidhi Prabhu, solo busco información documentada y fundamentada que solo devotos avanzados como uds. pueden brindarme. Si bien parece que le busco la quinta pata al gato no es asi, ya que tengo plena fe en las instrucciones de SP, solo que al ser yo muy limitado en mi entender me cuesta separar la información de las escrituras como tan expertamente los devotos hacen.

Estimado Nimai pandit, no hace falta que traduzca la información del tilaka, si lo desea y es muy largo para postearlo, lo puede enviar a mi correo: jay_govinda@hotmail.com

Muchas gracias!
Haribol.
Bhakta Gonzalo.





Pixes_edick

Nombre de Usuario: Pixes_edick

Mensaje Número: 1
Registrado: 02-2003
Enviado Lunes, 24 de Marzo de 2003 - 09:32 pm:   

HOLA A TODOS, MI NOMBRE ES EDICK,. Y QUISIERA KE ALGUIEN ME INFORMARA, O KE AUN MEJOR KE ME AVISARA DE LOS DIAS DE AYUNO, Y TAMBIEN SI TIENEN ALGO DE INFORMACIÓN SOBRE, EL CALENDARIO INDU, Y DE TODAS LAS DEIDADES Y SEMIDIOSES, KE ESTO ABARCA.

LES ENVIO UN ABRAZOO FRATERNAL.
ATT.
EDICK

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Estimado Edick
PFAMHR TLGASP

El calendario vaisnava para más de 430 ciudades del mundo lo podras ver en http://www.iskcon.com.mx/vcal.htm , si no está la ciudad en donde vives, puedes solicitarlo y con gusto la añadiremos.

También allí podrás leer una explicación del uso y como seguir los ekadasis.

ts
Narendra dasa





Devoto_das

Nombre de Usuario: Devoto_das

Mensaje Número: 1
Registrado: 02-2003
Enviado Martes, 25 de Marzo de 2003 - 01:05 am:   

hare krishna. devotos del señor, por favor acepten mis reverencias, esta muy interesante todas las opiniones de los de votos que han oparticipado en el foro, solo queria ver si es posible que tambien a mi se me mandara la informacion de los tilaks. gracias

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PFAMHR TLGASP

Tal vez la mejor opción es ponerlo en línea para quien lo desee bajar, esto es posible hacerlo con la opción "upload" en el menú inferior de creación de un nuevo mensaje.

El sistema acepta archivos en formato .gif, .jpg y .zip

ys
Narendra dasa





Devoto

Nombre de Usuario: Devoto

Mensaje Número: 28
Registrado: 03-2003
Enviado Martes, 25 de Marzo de 2003 - 07:07 pm:   

Posted by Gouriradhika, Date: Tue March 25, 2003 12:25 am

TLGSP....debo ofrecer mis respetos a todos uds devotos que estan haciendo posible este foro y pido humildemente a aquellos devotos que deseen realizar una cierta critica a la forma de respuestas que lo hicieran los devotos en servicio,se haga de una manera mas privada para no complicar la mente de nuestros hermanos menores ,nuevos integrantes a iskcon,y no crear polemicas mas adelante,es de responsabilidad de todos nosotros atraer mas almas a la casa de Srila Prabhupada...les comento que ayer tuvimos un ishtaghosti en templo de chosica lima peru y fue muy existoso porque varios mienbros de bhakti vrksa e invitados nuevos se sintieron comprometidos a apoyar a esta gran obra de nuestro amado SRILA PRABHUPADA, y la danza que ofrecimos (taller de teatro y danza jaghanatha)para goura purnima invito a bailar a todos los invitados y devotos que se encontraron alli presentes. Es cierto que necesitamos ser escuchados, tal vez sugiero se habra una pagina especial para CONSEJERIA ESPIRITUAL,si es que atravesamos por algun problema que perjudique nuestro deseo de servir a iskcon pidamos ayuda a expertos brahmanas que puedan abrir esta pagina sugerida,invoco pues este pedido a los devotos que les corresponda este servicio y obviamente cuenten con una humilde servidora: la mas insignificante de las matayis y devotos en general: gouri radhika d.d.

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Estimada Gouri Radhika dd:
PFAMHR TLGASP

Hace días nos hn solictado un foro similar, creo que si sería muy útil su creación y lo vamos a instalar en cuanto definamos algunos aspectos del mismo.

ys
Narendra dasa





Miguelvalle

Nombre de Usuario: Miguelvalle

Mensaje Número: 3
Registrado: 02-2003
Enviado Miercoles, 26 de Marzo de 2003 - 05:39 pm:   

Pienso que toda crítica es sana, y es bueno que los hermanos menores vean todo aquello que es mejorable. Educar en la conciencia crítica es la mejor forma de implicarse activamente en la mejora de la organización espiritual

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Estimado Miguel Valle:
PFAMHR TLGASP

La cuestión no es en sí la crítica, sino el tono de esta, que a algunos miembros del foro les pareció exagerada. Tanto Nimai Pandit Prabhu como Iksvaku Prabhu nos han ilustrado y esperamos que nos sigan ilustrado con su profundo conocimiento de las escrituras, el que cada uno vea un aspecto de las conclusiones de las escrituras es parte de lo que nos ayudará a normar nuestro aprendiaje futuro.

Ciertamente son 2+2=4 aquí y en marte, pero aquí no estamos hablando de matemáticas de primaria, se está hablando de ecuaciones de segundo y tercer grado, que igualmente son absolutas, pero con muchas más variables.

Cualquier respuesta que esté de acuerdo a las escrituras es válida, sea sencilla (2+2=4) ó con una mayor visión del significado de las escrituras (como una ecuación), entonces ¿Por qué evitar la respuesta más profunda si es válida ó la sencilla si también lo es?. Ambas son válidas y ambas son ilustrativas.

ts
Narendra dasa





Nimaipanditdasa

Nombre de Usuario: Nimaipanditdasa

Mensaje Número: 14
Registrado: 02-2003
Enviado Miercoles, 26 de Marzo de 2003 - 08:42 pm:   

Querido Iksvaku Prabhu
PAMHO AGTSP

Muchas gracias por las citas del Varuna Snana Yatra del Cc. Se las enviaré a Nrisimha Kavaca Prabhu, De hecho él me dió esa respuesta en base a una duda de arcana en la que hubo diferencia de opiniones, el tema venia por si en Gaura Purnima se puede permitir que cualquier persona bañe directamente a la Deidad, un discipulo de Prabhupada experto en Arcana dijo que habia muchas citas que decian que no, y otros devotos decian que lo habian visto hacer en otros Yatras, hubo controversia y preguntamos al GBC. Sadhya Srestha Prabhu discipulo de ACBSP mencionó el Varuna Snana Yatra explicando que mucha gente que no es brahmana baña a Sri Jagannatha en ese momento y que como resultdo de ese baño "se resfria" a este respecto la explicación de Karunya Nitai Das es perfecta y muy apropiada, el tema era si organizar un abhiseka en la que todo el mundo baña directamente a Gaura Nitai esten limpios o no, coman carne o no, etc... Y parte de la respuesta que dió el GBC, es la que yo mencioné anteriormente.

"aunque se celebra por tradición no lo ha encontrado en ningún sastra corroborandolo como fidedigno." significa como argumento fidedigno para bañar a Deidades instaladas por personas que no tienen segunda iniciación y que no siguen principios.

El GBC ilustró que en su opinión no era correcto pero que el tambien lo havia visto hacer,tambien dijo que personalmente lo dejaba a cargo de la administración local, pero que de acuerdo al sastra solo brahmanas pueden bañar, la solución que dió fue que los invitados sponsorizaran kalashas y vertieran el yogur, ghi o el zumo, etc... de su kalasha a la caracola del baño y que los pujaris bañaran directamente, asi satisfizo ambas partes(Ya se que esto es tema de otro foro, pero me apetecia explicarte de donde vino la respuesta y en que contexto la dió)De todas formas las citas que das son buenisimas y me satisfacen muchisimo, muchas gracias prabhu.

Espero que te encuentres bien
Tu sirviente
Nimai Pandit dasa





Nimaipanditdasa

Nombre de Usuario: Nimaipanditdasa

Mensaje Número: 15
Registrado: 02-2003
Enviado Miercoles, 26 de Marzo de 2003 - 08:55 pm:   

Queridos devotos
PAMHO AGTSP

Espero que todos esteis bien,

Uno de los problemas de comunicarse por e-mail es que es dificil expresar una sonrisa o un tono de voz a la hora de escribir,quizás un escritor experto pueda hacerlo, pero en la mayoria de los casos suelen aparecer malos entendidos de vez en cuando. En España, la expresión "Buscarle tres pies al gato" es puramente coloquial y se utiliza de modo simpático y sin animadversión. Sin duda esta es una de esas ocasiones y pido disculpas si alguien interpretó el tono esta expresión popular castellana de modo ofensivo o molesto. Quien me conoce sabe que suelo sonreir, especialmente en Sankirtana y al hablar con amigos. Por favor perdonad mis faltas de capacidad en expresión escrita.

Vuestro humilde sirviente
Nimai Pandit dasa





Gonzalo

Nombre de Usuario: Gopal

Mensaje Número: 13
Registrado: 12-2002
Enviado Miercoles, 26 de Marzo de 2003 - 11:29 pm:   

pamho agtSP!

Coincido plenamente con lo que dice Nimai Pandit Prabhu, la expresión escrita y sobre todo cuando la establecemos de forma globalizada como en este caso puede mal interpretarse. En Argentina "buscarle la 5ta pata al gato" se dice cuando alguien se está poniendo "pesado" con algún tema. Si de algo sirve, yo en ningún momento me senti mal.

Gracias!!

Bhakta Gonzalo.

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